DU BREVET AU BAC Préparation au brevet et au bac de français, philosophie et HLP
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Doramilie
Age: 27 Inscrit le: 11 Oct 2015 Messages: 3
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Sujet: Dissertation : La vérité dépend-elle de nous ? Dim Oct 11, 2015 8:14 pm |
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Bonjour,
J'ai une dissertation de philosophie à faire, et je suis bloquée sur quelques points.
J'ai ce plan détaillé :
I/ La vérité dépend de nous
1) Elle existe selon l'appréciation des choses par un individu, elle fait l'objet de sensations et d'émotions particulières
- « L'homme est la mesure de toute chose », Protagoras, Théétète de Platon
2) La vérité dépend d'un accord qui se lie entre les esprits, tel une vérité commune
- Conventionnalisme
3) ( Descartes ? )
II/ Ainsi, nous pouvons dire que la vérité ne dépend pas de nous
1) La vérité n'admet pas la pluralité d'opinions et de jugements
2) Une éducation de notre raison est possible
- Discours de la méthode, Descartes
3) L'existence de Dieu est une vérité que l'on nous impose
- Les théologiens
Je doute qu'il soit bon, bien que j'y ai consacré du temps.
Je pense que Descartes soutient le fait que la vérité dépend de nous, selon le rationalisme cartésien, mais je n'en suis pas sûre.
Merci d'avance ! |
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Adrien terminaletechno
Inscrit le: 15 Aoû 2014 Messages: 31
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Sujet: Re: Dissertation : La vérité dépend-elle de nous ? Dim Oct 11, 2015 8:50 pm |
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Doramilie a écrit: | Bonjour,
J'ai une dissertation de philosophie à faire, et je suis bloquée sur quelques points.
J'ai ce plan détaillé :
I/ La vérité dépend de nous
1) Elle existe selon l'appréciation des choses par un individu, elle fait l'objet de sensations et d'émotions particulières
- « L'homme est la mesure de toute chose », Protagoras, Théétète de Platon
2) La vérité dépend d'un accord qui se lie entre les esprits, tel une vérité commune
- Conventionnalisme
3) ( Descartes ? )
II/ Ainsi, nous pouvons dire que la vérité ne dépend pas de nous
1) La vérité n'admet pas la pluralité d'opinions et de jugements
2) Une éducation de notre raison est possible
- Discours de la méthode, Descartes
3) L'existence de Dieu est une vérité que l'on nous impose
- Les théologiens
Je doute qu'il soit bon, bien que j'y ai consacré du temps.
Je pense que Descartes soutient le fait que la vérité dépend de nous, selon le rationalisme cartésien, mais je n'en suis pas sûre.
Merci d'avance ! |
salut
I, 1
c'est le relativisme ok
pour Descartes c'est le mieux pour défendre l'idée que la vérité dépend de nous
on sait qu'on peut atteindre la vérité en philosophie, une vérité dont la certitude est égale à la certitude mathématique : à condition de partir d'une notion simple : l'évidence, la clarté et la distinction nous garantissent la véracité : donc là la vérité dépend de nous : si on prend le cogito
je pense donc je suis
= pour penser il faut exister
J'existe = intuition = vérité
sinon oui ton plan est pas mal |
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lycéen philo bac S
Age: 38 Inscrit le: 22 Aoû 2013 Messages: 80
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Sujet: Dissertation : La vérité dépend-elle de nous ? Dim Oct 11, 2015 8:57 pm |
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Vérité = adéquation entre ma pensée et la réalité, entre ma représentation et la réalité
Ne pas confondre ce sens précis de la vérité et l’usage commun des « vérités » considérées comme des connaissances vraies.
Notions contraires = fausseté, erreur, illusion, mensonge…
Nous = aussi bien l’homme comme un individu avec sa subjectivité propre
qu’un groupe d’hommes en tant qu’il partage des opinions communes
ou tout homme en tant qu’il est doué de raison.
Dépendre de = avoir besoin de… pour exister, pour être, être déterminé par…
Questionnement du sujet :
Est-ce moi en tant que subjectivité particulière qui produit la vérité ou en est le critère, ou est-ce un groupe d’hommes avec ses opinions, ses préjugés, ses connaissances ou est-ce tout homme et sa raison qui la produit et en est la règle ? Ou bien la vérité est-elle indépendante de la connaissance que j’en prends et de la reconnaissance que j’en ai et constitue un idéal accessible ou non de laquelle notre connaissance essaie de se rapprocher ?
La vérité est-elle singulière, particulière, générale ou universelle ?
La vérité est-elle provisoire ou éternelle ?
La vérité est-elle un idéal que la connaissance s’efforce de rejoindre à travers ses différentes formulations ou représentations de la réalité ou cet idéal est-il inaccessible de sorte que la vérité est condamnée à n’être qu’une certaine qualité de mes représentations, une certaine vertu explicative, prédictive ou simplement représentative sans que jamais le réel ne soit atteint en lui-même ?
Développement.
I. A chacun sa vérité ? La vérité dépend-elle de chacun de nous ?
II. Comment accéder à la vérité si elle ne dépend pas de nous ? |
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lycéen philo bac S
Age: 38 Inscrit le: 22 Aoû 2013 Messages: 80
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Sujet: Dissertation : La vérité dépend-elle de nous ? Dim Oct 11, 2015 9:00 pm |
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« La vérité dépend-elle de nous ? » (bac S, session 2003)
- Comment faut-il entendre le verbe « dépendre » ici ?
1/ Dire que la vérité « dépend » de nous, cela peut signifier qu’elle procède de nous, que nous serions
l’origine de la vérité ; autrement dit, que sans « nous », sans l’esprit humain et la conscience qui
l’anime, parler de vérité n’aurait aucun sens. Ici, nous nous demandons donc si, oui ou non, la vérité
est une création de l’esprit. Ainsi, dire que la vérité « dépend » de nous, ce serait laisser entendre que
notre esprit a le pouvoir de décider de la vérité. Or, est-ce le cas ? La vérité d’une idée est-elle
suspendue au fait que nous la reconnaissons ou non ? Nous appartient-il vraiment de décider de ce
qui est vrai ou pas ? Je puis bien dissimuler la vérité, refuser de l’affronter ; mais dépend-elle vraiment
de nous au point où nous pourrions décider souverainement, selon notre caprice, de ce qui est vrai ou
de ce qui ne l’est pas ?
2/ Cela peut aussi signifier qu’il « dépend » de nous de l’approcher, de l’effort que nous faisons pour
tendre vers la vérité. Dans ce cas, la question interroge la volonté ou le désir que nous avons de la
vérité. Le verbe « dépendre » ici nous met en face de notre responsabilité : la vérité ne prend sens
que si je fais effort pour la rechercher ; la vérité ne serait rien sans l’effort par lequel nous la
reconnaissons. Or, en quelle mesure la vérité peut-elle cesser d’être si nous ne la reconnaissons ?
Dans les deux cas, on laisse supposer que la vérité n’a de réalité que dans la mesure où l’esprit la
crée ou la recherche. Une telle hypothèse donc laisse supposer que la vérité est purement relative à
notre pensée, qu’elle ne saurait être définie comme un absolu, ayant une réalité séparée de la
connaissance qui la poursuit.
3/ Or – et c’est là que nous commençons à affronter la difficulté, si l’on admet que « la vérité dépend
de nous », comment entendre cette dépendance ? Faut-il l’entendre comme le fait que nous aurions la
liberté infinie de forger la vérité, selon l’arbitraire de notre caprice ? Si elle dépend de nous, la vérité
est-elle donc notre invention ? Nous appartient-il d’en décider comme nous le voulons ? Autrement dit,
si la liberté « dépend » de notre jugement ou de notre pensée, lui est-elle pour autant soumise ? Ou
bien faut-il interpréter cette dépendance (le second sens évoqué plus haut) comme l’exigence même
sous laquelle nous nous plaçons afin d’ordonner notre pensée à la recherche de la vérité ? Dans cette
perspective, la vérité serait ici suspendue à la recherche et au désir qui lui donne tout son sens et
toute sa valeur.
- Autre difficulté : on nous parle ici de « la » vérité. Mais de quelle vérité parle-t-on ? Ne peut-on
envisager qu’il existe divers ordres de vérités, distincts dans leurs sens et leurs exigences ?
4
Ainsi, une vérité mathématique, tel que 2 + 2 = 4, dépend-elle vraiment de notre jugement et de la
reconnaissance que nous lui accordons ? Comme le disait Grotius (penseur du 17ème siècle), « Dieu
lui-même ne peut faire que deux plus deux ne soit pas égal à quatre ». Autrement dit, n’y a-t-il pas un
ordre de vérité dont la nécessité s’impose à notre esprit sans qu’il en fasse le choix ? N’y a-t-il pas des
vérités qui contraignent notre esprit ?
De même, face à une vérité qui prend la forme de l’évidence, puis-je dire encore que la vérité dépend
de moi ? N’est-ce pas plutôt ma pensée qui, toute entière, est soumise à l’évidence qui s’impose avec
force à notre jugement, sans qu’aucun doute ne soit, semble-t-il, permis ?
Par contre, est-ce la même chose de se demander si une vérité de raison dépend de nous et si une
vérité dans l’ordre religieux dépend de nous ? En quel sens parlera-t-on de « dépendance » dans ces
deux cas ?
D’autre part, dans l’ordre éthique, voire politique, la vérité s’impose-t-elle à notre esprit avec la force
d’une évidence mathématique ?
- Autre difficulté : comment entendre ici le « nous » engagé dans la question ?
On laisse supposer ici, semble-t-il, que la vérité n’est pas une quête individuelle mais peut-être
essentiellement collective. En effet, supposons que je vive dans une époque et une société où tout est
fait pour me détourner de la vérité et me maintenir dans l’illusion, pourrais-je, isolément et
solitairement, rechercher la vérité ? Ne serait-ce pas naïf de le croire ? Dès lors, le désir de la vérité
n’est-il pas tributaire d’une certaine situation politique ?
A contrario, ne pourrait-on pas estimer que la vérité dépend justement de l’effort par lequel je me
sépare des évidences communes, de l’ensemble des certitudes que « nous » admettons sans même
les interroger ? |
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Doramilie
Age: 27 Inscrit le: 11 Oct 2015 Messages: 3
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Sujet: Dissertation : La vérité dépend-elle de nous ? Dim Oct 11, 2015 9:12 pm |
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Merci à vous deux pour vos réponses, je pense que cela va bien m'aider. Je vais donc rajouter Descartes à mon plan ! |
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Brigitte, terminalephilo
Inscrit le: 21 Jan 2012 Messages: 123
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Sujet: Dissertation : La vérité dépend-elle de nous ? Lun Oct 12, 2015 8:29 am |
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Doramilie a écrit: | Merci à vous deux pour vos réponses, je pense que cela va bien m'aider. Je vais donc rajouter Descartes à mon plan ! |
salut
oui Descartes = un incontournable
c'est le rationalisme donc le sujet l'exige
bon courage |
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vanessa Tle ES
Inscrit le: 18 Aoû 2014 Messages: 96
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Sujet: Dissertation : La vérité dépend-elle de nous ? Lun Oct 12, 2015 8:30 am |
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Bonjour
Nous feras tu lire ta dissertation quand tu auras fini?
Au moins le détail de ton plan? |
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Doramilie
Age: 27 Inscrit le: 11 Oct 2015 Messages: 3
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Sujet: Dissertation : La vérité dépend-elle de nous ? Lun Oct 12, 2015 10:53 pm |
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J'ai modifié quelques éléments suite aux remarques et à l'aide de mon professeur, mais bien évidemment, une fois terminée, je mettrais le plan détaillé afin d'aider d'autres personnes |
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bac philosophie ES 2016
Inscrit le: 17 Aoû 2014 Messages: 68
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Sujet: Dissertation : La vérité dépend-elle de nous ? Mar Oct 13, 2015 8:29 am |
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Doramilie a écrit: | J'ai modifié quelques éléments suite aux remarques et à l'aide de mon professeur, mais bien évidemment, une fois terminée, je mettrais le plan détaillé afin d'aider d'autres personnes |
salut
sympathique. Merci à toi |
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