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 DU BREVET AU BAC :: AIDE EN LIGNE :: [Dissertation] Le détour par l'Autre !

[Dissertation] Le détour par l'Autre !

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VanderBreak




Age: 27
Inscrit le: 19 Jan 2013
Messages: 40

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leDim Nov 24, 2013 12:30 am Répondre en citant

Bonsoir à tous et à toutes !
Commençant ma toute première dissertation de l'année ( et c'est loin d'être plaisir ), je rencontre quelques problèmes dans l'étude de mes plans, et principalement sur le contenu de ces derniers ! Qui plus est, j'ai 3 textes références : Les Caractères ( Jean de la Bruyères ) / Micromégas ( Voltaire ) / Jean Sterberg ( 188 Contes à régler, Les Jumeaux ).

Prob' : " En quoi le Détour par l'Autre est-il un bon moyen de dénoncer les travers de notre société ? "

J'ai mes plans, qui se découlent en 3 grandes parties, avec 2 sous parties chacune, cela donne :

I) Le détour par l'autre est un moyen de dénonciation habile parce qu'il permet d'abord de plaire au lecteur.

1. Parce qu'il surprend, dépayse suscite la curiosité -> référence : Micromégas / Les Jumeaux, par le fait que nous ayons des " étrangers ", explicitant leur propre point de vu sur notre société

2. Parce qu'il amuse, fait rire, divertit -> référence : Les Caractères, par le procédé d'animalisation, et Dyrcona ( procès de Guillemette la Charnue ), par l'accusation d'une société volatile envers un homme.

II) Et parce qu'il propose un regard extérieur amusé ou indigné sur notre société.

1. Qui permet de découvrir d'autres mœurs, d'autres conceptions, d'autres opinions, à des époques différentes ou dans des lieux différents. -> Référence : Discours du vieux Tahitien ( Supplément au voyage de Bougainville ) remise en question de la société Occidentale, Candide l'Eldorado, comparaison de deux sociétés à tout point de vu opposées.

2. La confrontation entraine une remise en question. -> référence : Discours de VH contre la pauvreté, Procès de Miss Polly Baker => Réquisitoire.

III) Enfin, c'est un moyen de former un jugement critique et autocritique.

1.Comme la dénonciation est indirecte, le lecteur doit interpréter, découvrir par lui-même ce qui est critiqué.
2. L'autre est un miroir dans lequel le lecteur se réfléchit : prise de conscience de ses propres travers.
=> Pas de références spécifiques pour ces deux sous parties, auriez vous des idées ?



J'ai aussi une petite question, est ce que mes références sont-elles adaptés aux sous parties choisies ? Ce que je veux dire, est ce, par exemple, le procès de Miss Polly Baker est-il judicieux dans la sous partie : La confrontation entraine une remise en question.

En espèrant avoir vos avis au plus vite, malgré l'heure tardive !
Sur ce, bonne soirée à tous et à toutes !

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Anne-Jeanne,L





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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leDim Nov 24, 2013 4:07 am Répondre en citant

Bonsoir

Il est tard c'est vrai mais c'est une journée "aide en ligne"


Pour répondre à ta question, la réponse est OUI.

Voltaire, lui pourrait aussi bien être utilisé dans la I que dans la II. Je suppose que tu peux deux fois de suite utiliser le même auteur dans deux parties donc pourquoi pas le faire?

Qu'en dis-tu? Lol Lol
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Elève Bac L
Je veux des points d'avance au bac

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Elisabeth terminaleSTG




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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leDim Nov 24, 2013 11:34 am Répondre en citant

salut l'ami

Notre amie a raison, Voltaire se projette dans tous ses écrits à travers ses personnages / Candide s'exprime par la bouche de Voltaire qui pour éviter la censure se transpose dans un personnage de fiction philosophique, ce qui lui permet de dénoncer Pangloss qui n'est personne d'autre que Leibniz

Bonne réflexion et tiens nous au courant de ton évolution Bom
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Bac français, 1ère STG

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VanderBreak




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Inscrit le: 19 Jan 2013
Messages: 40

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leDim Nov 24, 2013 2:36 pm Répondre en citant

Citation:
Voltaire, lui pourrait aussi bien être utilisé dans la I que dans la II


-> Aussi dans le II ? Oui aussi pour Candide, pour la confrontation de deux sociétés, mais je pensais remettre du Voltaire dans le III, du 1.Comme la dénonciation est indirecte, le lecteur doit interpréter, découvrir par lui-même ce qui est critiqué.

-> Le lecteur doit lire les œuvres de Voltaire sur le second degré pour en comprendre et dégager toutes les subtilités.
Je suis toujours à la recherche d'une deuxième œuvre qui pourrait s'apparenter à celle-ci. Auriez-vous une idée ? Bel Ami peut être ?

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jean sébastien bac STT




Age: 28
Inscrit le: 17 Juin 2011
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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leDim Nov 24, 2013 2:41 pm Répondre en citant

Pourquoi pas les fables de La Fontaine qui avec son symbolisme animalier contourne aussi le danger de la censure : but = dénoncer les vices d'une société

Derrière l'animal choisi par la Fontaine = La Fontaine lui-même Cheers Cheers Cheers
_________________
Bac STT de français

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Sylviane,bacphilo, L




Age: 27
Inscrit le: 08 Sep 2012
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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leDim Nov 24, 2013 2:48 pm Répondre en citant

jean sébastien bac STT a écrit:
Pourquoi pas les fables de La Fontaine qui avec son symbolisme animalier contourne aussi le danger de la censure : but = dénoncer les vices d'une société

Derrière l'animal choisi par la Fontaine = La Fontaine lui-même Cheers Cheers Cheers



Exact l'ami Lol

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VanderBreak




Age: 27
Inscrit le: 19 Jan 2013
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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leDim Nov 24, 2013 4:34 pm Répondre en citant

Excellente idée pour le III, je prends note !
Encore merci pour votre aide !

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bacfrancais, 2014




Age: 31
Inscrit le: 25 Mar 2011
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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leDim Nov 24, 2013 4:36 pm Répondre en citant

VanderBreak a écrit:
Excellente idée pour le III, je prends note !
Encore merci pour votre aide !




Lol Lol Lol
On est là pour s'aider : quand on peut!!

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VanderBreak




Age: 27
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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leDim Nov 24, 2013 6:43 pm Répondre en citant

Voilà une grande partie de mon devoir, il me reste seulement à traiter le III et la conclusion !

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INTRODUCTION



Le détour par l’Autre possède une multitude de facette, c’est de part ce procédé de l’argumentation que des auteurs, tels que Jean de La Bruyère, Voltaire et Jacques Sternberg font valoir les travers de leur société, par le biais de personnage fictif. Il faut aussi prendre en compte l’idée que nous sommes un Autre pour l'Autre, et que par conséquent, on n’est jamais aussi objectif à propos de soi qu'à propos d'une personne étrangère. Ce procédé permet avant tout d’avoir un avis objectif de notre société, par le biais d’un point de vu extérieur, voire étranger, et ce de manière convaincante et efficace. C’est ainsi que le détour par l’Autre permet de faire passer une critique implicite, se traduisant par l’emploi d’un personnage fictif, qui nous rend compte de la réalité des failles de notre société que nous ne voulions pas prendre en compte. Le détour, permet avant tout d’atteindre le but fixé par le l’auteur, de manière indirecte, qui se résulte par l’utilisation d’un « Autre », véritable porte parole des idées de l’auteur. C’est ainsi que, nous nous intéresserons sur les moyens employés pour que l’utilisation de l’Autre soit efficace, et qu’il permet aussi de dénoncer indirectement les travers de notre société.


I) Le détour par l'autre est un moyen de dénonciation habile parce qu'il permet d'abord de plaire au lecteur.

1. Parce qu'il surprend, dépayse, suscite la curiosité -> référence : Micromégas / Les Jumeaux, par le fait que nous ayons des " étrangers ", explicitant leur propre point de vue sur notre société.

-> Le détour par l’Autre, mis à sa part sa principale fonction qui est de dénoncer, par le biais d’un personnage fictif, possède aussi la capacité de dénoncer de manière habile, permettant au lecteur de ressentir un dépaysement total, attisant sa curiosité, et le surprendre. On peut aussi noter que la fiction peut être un outil de séduction : plaire et instruire. C’est ainsi que dans Micromégas, Voltaire met en scène Micromégas, un habitant de la planète Syrius, ce dernier rencontre les habitants de la Terre. C’est par le biais de Micromégas, en d’autres termes, d’un extraterrestre que Voltaire va faire passer sa critique, par deux procédés bien distincts : la satire et l’ironie, c’est par ces deux derniers que Voltaire rend la lecture de son compte plaisant, son objectif principal est de faire penser les lecteurs. Il réussit ce dernier avec la satire et l’ironie. Voltaire critique durement la société de son époque, mais pour échapper la censure et les procès contre ses contes, il utilise le merveilleux, dépaysant ainsi le lecteur. Ceci permet de déguiser la réalité et la critique, c’est ainsi que le conte : « Micromégas » devient un moyen plaisant pour faire réfléchir sur la place de l’homme dans l’univers, pour le lecteur. Voltaire n’est pas le seul à utiliser le procédé qu’est le détour par l’Autre, en effet, Jacques Sternberg lui aussi, dans 188 contes à régler, les Jumeaux. Ainsi, c’est cette fois par le biais d’une race extraterrestre nommé les Adrèles, que Jacques Sternberg va attirer la curiosité du lecteur ; en effet, ils sont trop différents de nous pour qu'une quelconque communication soit possible, ou trop semblables à nous pour exciter notre curiosité. C’est donc par le biais des Adrèles que la critique se fait sentir, et ce par 3 procédés, le comique, l’humour noir et le sarcasme, pour ainsi dire, Jacques Sternberg dans 188 contes à régler dresse un portrait dépréciatif de l’homme, démontrant toutes ses bassesses et ses penchants pour l’avidité, belliqueux et profiteur. Ce qui rend néanmoins le conte plaisant, en effet, l’image dressée par Jacques Sternberg, des hommes, le tout dans un univers de science-fiction rend le tout plaisant.


2. Parce qu'il amuse, fait rire, divertit -> référence : Les Caractères, par le procédé d'animalisation, et Dyrcona (procès de Guillemette la Charnue), par l'accusation d'une société volatile envers un homme.

-> Le détour par l’autre, de par ses effets de dépaysement, de surprise et de curiosité, permet aussi d’amuser, de faire rire et de divertir le lecteur ; en effet, dans Les Caractères de Jean de la Bruyère, le procédé d’animalisation dont sont victimes les hommes fait rire le lecteur, de par son argumentation habile, comme par exemple le parallélisme humanité/animalité, l’homme admire l’habilité de certains animaux à chasser, mais utiliser les techniques de ces derniers pour se chasser entre eux. Qui plus est, l’ironie employée par la Bruyère discrédite l’homme dans l’art dans la Guerre, il se dit « raisonnable » mais a usé de son intelligence pour créer des armes. De plus, l’homme se prétend supérieur, mais reprend ses instincts naturels lors de la guerre, déraison de l’homme, il se moque des animaux pour au final, finir comme eux. C’est donc par le biais de l’animalisation, de l’absurde et de l’ironie que le lecteur est diverti, et s’amuse par les nombreuses contradictions dans les paroles des hommes. Qui plus est, dans Cyrano de Bergerac - Histoire comique des états et empires du soleil, le procès de Guillemette la Charnue, Dyrcona, est mis en accusation par le Peuple Oiseaux. C’est par le biais du Geai que la mise en accusation du genre sera fait, et ce, toujours par le procédé de l’ironie, tenant une place importante dans son discours, le Geai dresse en effet une image dépréciative de l’homme, ce qui n’en est pas moins divertissant ! Le Geai ne savant pas toutes les coutumes et manière de l’homme l’est décrit de sa propre manière, citons par exemple : « L’homme est plumé comme un gâleux » ou mieux encore « une quantité de petits grès carrés dans la bouche ». C’est de par du point de vu de l’oiseau que toute son accusation devient à la fois divertissante, et amuse, voire fait rire le lecteur, les mots employés, les tournures de phrase du Geai témoigne de son incapacité à décrire clairement les faits. Par ce fait, durant sa lecture, le lecteur ne peut s’empêcher de tourner en dérision les propos de ce dernier, ce qui rend le tout à la fois amusant et divertissant. Mais le détour par l’Autre ne sert pas exclusivement à rendre une lecture plaisante, mais permet aussi de poser un regard objectif, passant par l « Autre ».


II) Et parce qu'il propose un regard extérieur amusé ou indigné sur notre société.


1. Qui permet de découvrir d'autres mœurs, d'autres conceptions, d'autres opinions, à des époques différentes ou dans des lieux différents. -> Référence : Discours du vieux Tahitien (Supplément au voyage de Bougainville) remise en question de la société Occidentale, Candide l'Eldorado, comparaison de deux sociétés à tout point de vu opposées.

-> Le Détour par l’Autre permet, par le procédé du détour de faire passer un avis plus ou moins objectif par l’Autre, ainsi, dans le Supplément du voyage de Bougainville, par le discours du vieux Tahitien, que ce dernier juge les mœurs des Occidentaux, en utilisant le procédé de comparaison, il dénonce tous les vices d’une société. Le Tahitien, est considéré comme sauvage, pourtant, il se montre plus hospitalier, plus libre. Au contraire les civilisateurs sont des usurpateurs qui pervertissent ceux qu’ils approchent. Diderot dénonce une société colonisatrice, injuste, immorale et violente face à un monde libre, simple et tolérant. C’est par le biais du Vieux Tahitien que Diderot dresse un portrait dépréciatif, voire indigné de la société Occidentale, en comparaison aux mœurs Tahitiennes. Voltaire dans Candide, durant la péripétie de l’Eldorado va dresser une véritable société utopique (but de l’utopie, image d’une société sans aucun défaut, sans justice et l’équité de tous). C’est par cette vision utopique d’une société « parfaite » et de par les artifices employés, la simplicité des habitants et de leurs mœurs. C’est par le biais de Candide que l’Eldorado est décrit, permettant au lecteur d’avoir un point de vu simpliste et naïf, cela permet de porter un regard amusé, extérieur par la même occasion. Mais l’avis objectif de l’ « Autre » permet aussi de confronter, et de remettre en cause certains principes, par la confrontation des idéaux. Nous vivons constamment dans nos travers ; auxquels nous sommes donc habitués. Seul l'autre peut nous indiquer un "mieux".





2. La confrontation entraine une remise en question. -> référence : Discours de VH contre la pauvreté, Procès de Miss Polly Baker => Réquisitoire.

-> C’est de par l’utilisation méthodique de l’« Autre » que les meilleurs confrontations et par conséquent, les meilleurs remises en question se font, pour être plus clair, l’œuvre référence qui pourrait s’apparenter à cela est le discours contre la misère des peuples, de Victor Hugo, que ce dernier va s’exprimer devant l’Assemblée Nationale. C’est par la confrontation des idéaux pacifistes de Victor Hugo, et devant la passivité de l’assemblée que la remise en question est d’autant plus intense, l’Assemblée connait les problèmes de la société, mais ne s’en préoccupe pas, ils restent passifs, indifférents, c’est pourquoi Hugo se révolte, il fait une complète remise en question de la société de son temps, de par ses interventions, son engagement personnel, et par ses rhétoriques que ce dernier cherche à impliquer son auditoire, et ainsi, remettre en cause leur passivité, mais aussi les travers de la société. Cependant, Victor Hugo n’est pas le seul auteur à vouloir faire changer la société de son temps, en effet, toujours dans le Supplément du Voyage de Bougainville, par Diderot, par l’épisode du procès de miss Polly Baker, va par le détour de l’ « Autre » va confronter une mère fille, et une justice inéquitaire, qui condamne cette dernière pour avoir mis au monde des enfants. Qui plus est, et ce, malgré les différentes attaques de la Justice, elle va s’arranger pour renverser la situation, elle inverse le rôle accusateur / victime, ce n’est plus Miss Polly Baker qui est accusé, mais c’est elle qui va accuser la société toute entière, et l’Homme en général qu’elle va remettre en question. La justice ici, abuse de son pouvoir, qui se résulte par l’absurdité des lois. C’est par cette phrase que Miss Polly Baker va remettre en question toute une société, régis par la justice et le pouvoir : "Si vous faites des lois qui changent la nature des actions et en font des crimes". C’est donc par le biais de l’ « Autre », et de par la mise en relation / confrontation des différentes mœurs des sociétés, que cette dernière en remise en question. Mais le détour par l’ « Autre » connait aussi un autre atout, c’est celle du dénonciation déguisée, par l’ « Autre », permettant aux auteurs de juger, et par conséquent de critiquer et dénoncer.



Plus que le III à traiter !
Je vous souhaite bonne lecture, en espérant que cela ne soit pas trop ennuyant, et surtout trop long ! J'ai eu quelques problèmes en vu des références des textes, j'ai bien peur de ne pas les avoir utilisé au maximum.

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III) Enfin, c'est un moyen de former un jugement critique et autocritique.

1. Comme la dénonciation est indirecte, le lecteur doit interpréter, découvrir par lui-même ce qui est critiqué.
2. L'autre est un miroir dans lequel le lecteur se réfléchit : prise de conscience de ses propres travers.

Pour le 1, j'ai deux références : La Fontaine ( contournement de la censure par les animaux ) et Candide ( contournement de la censure par le point de vu de Candide, qui reste cependant le porte paroles des idées de Voltaire ).

Pour le grand 2, j'ai pensé à Bel Ami, car l'auteur peut s'identifier à ce dernier, mais avec une certaine mise à distance, car il montre que pour briller, il faut cependant ruser. Mais je doute que cela ne soit bon...

Dans les Misérables, Gavroche qui incarne la liberté, et les idéaux d'un monde de pays peut être ... Pourriez vous me conseiller ?

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lycée, terminale ES




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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leDim Nov 24, 2013 7:06 pm Répondre en citant

C'est un excellent devoir très bien développé et sérieux. Tu vas avoir une super note


Oui pour les Misérables biensûr : Idéologie : combat, liberté......


Super bien Cheers

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Sylviane,bacphilo, L




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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leDim Nov 24, 2013 7:08 pm Répondre en citant

alors là,tu frises l'excellence : bravo Very Happy

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VanderBreak




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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leDim Nov 24, 2013 8:35 pm Répondre en citant

Eh bien, je ne m'attendais pas à de tels retours ! Merci à vous !

Donc pour le 2 du III :

-> Je vais utiliser Gavroche, symbole et l'idéologie qu'il transmet.
Mais pour ce qui est d'un deuxième exemple ...

J'ai pensé à Jean Valjean, mais utiliser 2x la même œuvre, je doute que cela passe donc ..
Auriez vous une idée d'un héros symbolique ? Robinson Crusoé peut être ?

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christelle, STG




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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leDim Nov 24, 2013 10:17 pm Répondre en citant

VanderBreak a écrit:
Eh bien, je ne m'attendais pas à de tels retours ! Merci à vous !

Donc pour le 2 du III :

-> Je vais utiliser Gavroche, symbole et l'idéologie qu'il transmet.
Mais pour ce qui est d'un deuxième exemple ...

J'ai pensé à Jean Valjean, mais utiliser 2x la même œuvre, je doute que cela passe donc ..
Auriez vous une idée d'un héros symbolique ? Robinson Crusoé peut être ?



oui par exemple, bonne idée King

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Maryline, bac L





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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leDim Nov 24, 2013 10:44 pm Répondre en citant

VanderBreak a écrit:
Eh bien, je ne m'attendais pas à de tels retours ! Merci à vous !

Donc pour le 2 du III :

-> Je vais utiliser Gavroche, symbole et l'idéologie qu'il transmet.
Mais pour ce qui est d'un deuxième exemple ...

J'ai pensé à Jean Valjean, mais utiliser 2x la même œuvre, je doute que cela passe donc ..
Auriez vous une idée d'un héros symbolique ? Robinson Crusoé peut être ?



tu peux utiliser deux fois le même auteur ou la même œuvre mais de manière différente, tu peux aussi te référer à Robinson Crusoé

Lol
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VanderBreak




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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leLun Nov 25, 2013 10:20 pm Répondre en citant

Je viens d'y penser, mais où se situe le détour par l'Autre dans Robinson Crusoé ? N'ayant pas lu l’œuvre, je n'en ai pas vraiment d'idée..

Donc finalement, il me manque toujours une référence à une œuvre..
Je vais refaire des recherches pour tenter de trouver une deuxième référence.

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jacquelineDuffernet,bac S




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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leLun Nov 25, 2013 10:27 pm Répondre en citant

Oui il faut que l'administrateur passe par là.

Il ne faut utiliser que les références que tu connais bien Lol

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VanderBreak




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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leLun Nov 25, 2013 10:42 pm Répondre en citant

Malheureusement, je suis à cours d'idée malgré mes lectures personnelles et cursives à propos du 2 du III ..
J'ai en tête bien évidemment Gavroche, mais, je ne trouve de deuxième référence pouvait s'apparenter à ce dernier !

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Sylviane,bacphilo, L




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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leLun Nov 25, 2013 11:05 pm Répondre en citant

VanderBreak a écrit:
Malheureusement, je suis à cours d'idée malgré mes lectures personnelles et cursives à propos du 2 du III ..
J'ai en tête bien évidemment Gavroche, mais, je ne trouve de deuxième référence pouvait s'apparenter à ce dernier !


à condition de la faire bien à propos tu peux utiliser deux fois la même référence, une autre fois Voltaire ou La Fontaine.......... Lol

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VanderBreak




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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leLun Nov 25, 2013 11:24 pm Répondre en citant

J'ai finalement trouvé un personnage satisfaisant pour mon 2 du III, je vais utiliser Zadig de Voltaire. Qu'en dites vous ?

Merci à l'administrateur pour le petit ménage, et excusez moi encore pour le désagrément occasionné !

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Prépabac, examen2017
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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leLun Nov 25, 2013 11:27 pm Répondre en citant

VanderBreak a écrit:
J'ai finalement trouvé un personnage satisfaisant pour mon 2 du III, je vais utiliser Zadig de Voltaire. Qu'en dites vous ?

Merci à l'administrateur pour le petit ménage, et excusez moi encore pour le désagrément occasionné !



Bonsoir


Il ne faut pas t'inquiéter, ça peut arriver dans un forum, qu'un message se poste en plusieurs fois. Lol Study

Pour ta référence manquante, il va de soi que tu peux exploiter de manières différentes en fonction de ce que tu dois montrer le même auteur, le même ouvrage....

Bonne réflexion, j'ai suivi l'aide en ligne Lol Study
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VanderBreak




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MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leMar Nov 26, 2013 12:29 am Répondre en citant

Eh bien, je ne pensais à en venir à bout de si tôt de cette Dissertation !
Voilà donc, au final, ma dissertation :

En quoi le Détour par l'Autre est-il un bon moyen de dénoncer les travers de notre société ?

Le détour par l’Autre possède une multitude de facette, c’est de part ce procédé de l’argumentation que des auteurs, tels que Jean de La Bruyère, Voltaire et Jacques Sternberg font valoir les travers de leur société, par le biais de personnage fictif. Il faut aussi prendre en compte l’idée que nous sommes un Autre pour l'Autre, et que par conséquent, on n’est jamais aussi objectif à propos de soi qu'à propos d'une personne étrangère. Ce procédé permet avant tout d’avoir un avis objectif de notre société, par le biais d’un point de vu extérieur, voire étranger, et ce de manière convaincante et efficace. C’est ainsi que le détour par l’Autre permet de faire passer une critique implicite, se traduisant par l’emploi d’un personnage fictif, qui nous rend compte de la réalité des failles de notre société que nous ne voulions pas prendre en compte. Le détour, permet avant tout d’atteindre le but fixé par le l’auteur, de manière indirecte, qui se résulte par l’utilisation d’un « Autre », véritable porte parole des idées de l’auteur. C’est ainsi que, nous nous intéresserons sur les moyens employés pour que l’utilisation de l’Autre soit efficace, et qu’il permet aussi de dénoncer indirectement les travers de notre société.

I) Le détour par l'autre est un moyen de dénonciation habile parce qu'il permet d'abord de plaire au lecteur.


1. Parce qu'il surprend, dépayse, suscite la curiosité -> référence : Micromégas / Les Jumeaux, par le fait que nous ayons des " étrangers ", explicitant leur propre point de vue sur notre société.


-> Le détour par l’Autre, mis à sa part sa principale fonction qui est de dénoncer, par le biais d’un personnage fictif, possède aussi la capacité de dénoncer de manière habile, permettant au lecteur de ressentir un dépaysement total, attisant sa curiosité, et le surprendre. On peut aussi noter que la fiction peut être un outil de séduction : plaire et instruire. C’est ainsi que dans « Micromégas », Voltaire met en scène Micromégas, un habitant de la planète Syrius, ce dernier rencontre les habitants de la Terre. C’est par le biais de Micromégas, en d’autres termes, d’un extraterrestre que Voltaire va faire passer sa critique, par deux procédés bien distincts : la satire et l’ironie, c’est par ces deux derniers que Voltaire rend la lecture de son compte plaisant, son objectif principal est de faire penser les lecteurs. Il réussit ce dernier avec la satire et l’ironie. Voltaire critique durement la société de son époque, mais pour échapper la censure et les procès contre ses contes, il utilise le merveilleux, dépaysant ainsi le lecteur. Ceci permet de déguiser la réalité et la critique, c’est ainsi que le conte : « Micromégas » devient un moyen plaisant pour faire réfléchir sur la place de l’homme dans l’univers, pour le lecteur. Voltaire n’est pas le seul à utiliser le procédé qu’est le détour par l’Autre, en effet, Jacques Sternberg lui aussi, dans 188 contes à régler, les Jumeaux. Ainsi, c’est cette fois par le biais d’une race extraterrestre nommé les Adrèles, que Jacques Sternberg va attirer la curiosité du lecteur ; en effet, ils sont trop différents de nous pour qu'une quelconque forme communication soit possible, ou trop semblables à nous pour exciter notre curiosité. C’est donc par le biais des Adrèles que la critique se fait sentir, et ce par 3 procédés, le comique, l’humour noir et le sarcasme, pour ainsi dire, Jacques Sternberg dans 188 contes à régler dresse un portrait dépréciatif de l’homme, démontrant toutes ses bassesses et ses penchants pour l’avidité, guerriers etc. Ce qui rend néanmoins le conte plaisant, en effet, l’image dressée par Jacques Sternberg, des hommes, le tout dans un univers de science-fiction rend le tout plaisant.

2. Parce qu'il amuse, fait rire, divertit -> référence : Les Caractères, par le procédé d'animalisation, et Dyrcona (procès de Guillemette la Charnue), par l'accusation d'une société volatile envers un homme.

-> Le détour par l’autre, de par ses effets de dépaysement, de surprise et de curiosité, permet aussi d’amuser, de faire rire et de divertir le lecteur ; en effet, dans Les Caractères de Jean de la Bruyère, le procédé d’animalisation dont sont victimes les hommes fait rire le lecteur, de par son argumentation habile, comme par exemple le parallélisme humanité/animalité, l’homme admire l’habilité de certains animaux à chasser, mais utiliser les techniques de ces derniers pour se chasser entre eux. Qui plus est, l’ironie employée par la Bruyère discrédite l’homme dans l’art dans la Guerre, il se dit « raisonnable » mais a usé de son intelligence pour créer des armes. De plus, l’homme se prétend supérieur, mais reprend ses instincts naturels lors de la guerre, déraison de l’homme, il se moque des animaux pour au final, finir comme eux. C’est donc par le biais de l’animalisation, de l’absurde et de l’ironie que le lecteur est diverti, et s’amuse par les nombreuses contradictions dans les paroles des hommes. Qui plus est, dans Histoire comique des états et empires du soleil par Cyrano de Bergerac, le procès de Guillemette la Charnue, Dyrcona, est mis en accusation par le Peuple Oiseaux. C’est par le biais du Geai que la mise en accusation du genre sera fait, et ce, toujours par le procédé de l’ironie, tenant une place importante dans son discours, le Geai dresse en effet une image dépréciative de l’homme, ce qui n’en est pas moins divertissant ! Le Geai ne savant pas toutes les coutumes et manière de l’homme, ce dernier les décrit de sa propre manière, citons par exemple : « L’homme est plumé comme un gâleux » ou mieux encore « une quantité de petits grès carrés dans la bouche ». C’est de par du point de vu de l’oiseau que toute son accusation devient à la fois divertissante, et amuse, voire fait rire le lecteur, les mots employés, les tournures de phrase du Geai témoignent de son incapacité à décrire clairement les faits. Par ce fait, durant sa lecture, le lecteur ne peut s’empêcher de tourner en dérision les propos de ce dernier, ce qui rend le tout à la fois amusant et divertissant. Mais le détour par l’Autre ne sert pas exclusivement à rendre une lecture plaisante, mais permet aussi de poser un regard objectif, passant par l « Autre ».


II) Et parce qu'il propose un regard extérieur amusé ou indigné sur notre société.


1. Qui permet de découvrir d'autres mœurs, d'autres conceptions, d'autres opinions, à des époques différentes ou dans des lieux différents. -> Référence : Discours du vieux Tahitien (Supplément au voyage de Bougainville) remise en question de la société Occidentale, Candide l'Eldorado, comparaison de deux sociétés à tout point de vu opposées.


-> Le Détour par l’Autre permet, par le procédé du détour de faire passer un avis plus ou moins objectif par l’Autre, ainsi, dans le Supplément au voyage de Bougainville, par le discours du vieux Tahitien, que ce dernier juge les mœurs des Occidentaux, en utilisant le procédé de comparaison, il dénonce tous les vices d’une société. Le Tahitien, est considéré comme sauvage, pourtant, va se montre plus hospitalier, plus libre. Au contraire les civilisateurs sont des usurpateurs qui pervertissent ceux qu’ils approchent. Diderot dénonce une société colonisatrice, injuste, immorale et violente face à un monde libre, simple et tolérant. C’est par le biais du Vieux Tahitien que Diderot dresse un portrait dépréciatif, voire indigné de la société Occidentale, en comparaison aux mœurs Tahitiennes. Qui plus est, Voltaire dans Candide, durant la péripétie de l’Eldorado va dresser une véritable société utopique (but de l’utopie, image d’une société sans aucun défaut, sans justice et l’équité de tous). C’est par cette vision utopique d’une société « parfaite » et de par les artifices employés, la simplicité des habitants et de leurs mœurs. C’est par le biais de Candide que l’Eldorado est décrit, permettant au lecteur d’avoir un point de vu simpliste et naïf, cela permet de porter un regard amusé, extérieur par la même occasion. Mais l’avis objectif de l’ « Autre » permet aussi de confronter, et de remettre en cause certains principes, par la confrontation des idéaux. Nous vivons constamment dans nos travers ; auxquels nous sommes donc habitués. Seul l'autre peut nous indiquer un "mieux".

2. La confrontation entraine une remise en question. -> référence : Discours de VH contre la pauvreté, Procès de Miss Polly Baker => Réquisitoire.


-> C’est de par l’utilisation méthodique de l’« Autre » que les meilleures confrontations et par conséquent, les meilleures remises en question se font, pour être plus clair, l’œuvre référence qui pourrait s’apparenter à cela est le discours contre la misère des peuples, de Victor Hugo, que ce dernier va s’exprimer devant l’Assemblée Nationale. C’est par la confrontation des idéaux pacifistes de Victor Hugo, et devant la passivité de l’assemblée que la remise en question est d’autant plus intense, l’Assemblée connait les problèmes de la société, mais ne s’en préoccupe pas, ils restent passifs, indifférents, c’est pourquoi Hugo se révolte, il fait une complète remise en question de la société de son temps, de par ses interventions, son engagement personnel, et par ses rhétoriques que ce dernier cherche à impliquer son auditoire, et ainsi, remettre en cause leur passivité, mais aussi les travers de la société. Cependant, Victor Hugo n’est pas le seul auteur à vouloir faire changer la société de son temps, en effet, toujours dans le Supplément du Voyage de Bougainville, par Diderot, par l’épisode du procès de miss Polly Baker, va par le détour de l’ « Autre » va confronter une mère fille, et une justice inéquitaire, qui condamne cette dernière pour avoir mis au monde des enfants. Qui plus est, et ce, malgré les différentes attaques de la Justice, elle va s’arranger pour renverser la situation, elle inverse le rôle accusateur / victime, ce n’est plus Miss Polly Baker qui est accusé, mais c’est elle qui va accuser la société toute entière, et l’Homme en général qu’elle va remettre en question. La justice ici, abuse de son pouvoir, qui se résulte par l’absurdité des lois. C’est par cette phrase que Miss Polly Baker va remettre en question toute une société, régis par la justice et le pouvoir : "Si vous faites des lois qui changent la nature des actions et en font des crimes". C’est donc par le biais de l’ « Autre », et de par la mise en relation / confrontation des différentes mœurs des sociétés, que cette dernière en remise en question. Mais le détour par l’ « Autre » connait aussi un autre atout, c’est celle de la dénonciation déguisée, par l’ « Autre », permettant aux auteurs de juger, et par conséquent de critiquer et dénoncer.


III) Enfin, c'est un moyen de former un jugement critique et autocritique.


1. Comme la dénonciation est indirecte, le lecteur doit interpréter, découvrir par lui-même ce qui est critiqué. Références : Candide / La Fontaine (l’huitre et les plaideurs).


-> La dénonciation a très souvent été indirecte, très souvent dans le cas de la censure, comme par exemple au XVIIe siècle, avec des auteurs tels que Montesquieu, Diderot, et bien évidemment Voltaire. C’est par le biais du détour par l’Autre que ces différents auteurs cachent leur critique par subterfuge, se résultant par l’utilisation du Détour par l’Autre. C’est ainsi que dans Candide, Voltaire dénonce par le biais de l’ « Autre », qui n’est d’autre que Candide lui-même, les travers de sa société par ses rhétoriques, l’utilisation de l’ « Autre » et par le discours indirecte. De plus, Candide étant un roman d’apprentissage en effet ; il met en scène l’évolution du personnage qui, après avoir subi nombre de péripéties, est passé d’un état d’immaturité et de naïveté à un état de conscience de soi et de ses actes. C’est de par le détour de l’autre, et une lecture au second degré, qui peut toutefois s’avérer être minutieuse et méthodique. Ainsi le lecteur arrivera à dégager les diverses cibles dénoncés par Voltaire, tels que la Religion, la critique de l’Optimisme (par le biais de Pangloss, et indirectement Leibniz), le pouvoir, puis l’intolérance et la discrimination. En définitif, avec Candide, Voltaire atteint des cibles situées bien au-delà des adversaires qu’il prétend combattre. C’est le monde tout entier qui semble ne pas avoir de sens. Qui plus est, notons que La Fontaine érige une dénonciation indirecte, lui aussi, utilise le procédé du détour par l’Autre, par l’utilisation d’animaux, ainsi, ce n’est pas Jean de la Fontaine qui dénonce, mais les « Animaux ». C’est ainsi que dans Les Huitres et les Plaideurs, Jean de La Fontaine dénonce le système judiciaire de son époque, de par ses dysfonctionnements. La fable, L’huitre et les Plaideurs fonctionne comme une scène où l'on voit en acte la naissance de la justice, qui est impliquée par la sottise des hommes et le désordre dans la capacité de ce dernier à avoir besoin de l’avis de la Justice, qui parfois, s’avère plus rémunérateur pour les Juges que pour les plaignants. Pour ainsi dire Jean de La Fontaine propose une véritable réflexion juridique sur le droit de la justice de son époque par le biais de Pierre Dandin, référentiel au Juge, utilisant, et en abusant de son statut. La fonction de la justice est de voler les hommes, de s'accaparer des biens d'autrui. Par conséquent, nous ne sommes jamais aussi objectifs à propos de soi qu'à propos d'une personne étrangère. Ainsi, les auteurs ont trouvé un moyen de critiquer cette société tout en se protégeant. Ce moyen est le détour par l'Autre, être fictif qui retranscrit les pensées et le point de vue de l'auteur lui-même, qui, par ailleurs est aussi un miroir dans lequel le lecteur peut s’identifier.

2. L'autre est un miroir dans lequel le lecteur se réfléchit : prise de conscience de ses propres travers. Référence -> Zadig de Voltaire / Gavroche dans Les Misérables.

-> L’ « Autre », c’est le porte-parole des idées de l’auteur. Ce dernier possède deux aspects : il permet, de par son statut fictif de pouvoir faire passer indirectement une critique déguisé, et laisser le lecteur, le plaisir de l’identification à ce dernier. C’est grâce au processus de l’identification du lecteur par le biais de l’ « Autre » que le lecteur arrive à prendre conscience de ses propres travers. C’est ainsi que Victor Hugo, dans les Misérables, laissent libre cours à ses idéologies pacifistes par le biais de Gavroche, jeune parisien à la rue. Malgré son statut, Victor Hugo l’a tout particulièrement humanisé, en effet, Gavroche représente à lui seul les idéaux de tout un peuple, de par son combat pour la liberté des peuples, Gavroche est un symbole, un « Autre », à lequel le lecteur est tout particulièrement sensibilisé, permettant une prise de conscience directe. L’identification du lecteur / l’ « Autre » accentue la remise en cause, et par conséquent, la compréhension des travers, par le biais de la société à laquelle le lecteur se réfère. Victor Hugo n’est cependant pas le seul auteur à avoir imaginé un personnage ayant une portée allégorique, en effet, Zadig de Voltaire, porte en lui aussi des idéaux d’une société meilleure. C’est par la philosophie des Lumières que Voltaire va entrainer Zadig dans différentes péripéties. Ce dernier, qui fera l'expérience du monde dans un Orient de fantaisie qui est un miroir de la société française. Zadig est une satire : le conte dénonce l'intolérance des hommes, l'hypocrisie religieuse et le despotisme des puissants. L'humour et l'ironie y tiennent une place importante. Plutôt que de dénoncer les injustices de manière directe (et aussi pour essayer d'éviter la censure), Voltaire utilise le rire et l'émotion qui sont des instruments critiques beaucoup plus efficaces. Le détour permet au lecteur de s'identifier au héros éponyme (Zadig) et de prendre conscience, avec lui, des abus de la société contemporaine véhiculés par les différents personnages que ce dernier aura l’occasion de rencontrer. De plus, le détour par l’Autre cherche à prouver que nous vivons constamment dans nos travers ; auxquels nous sommes donc habitués. Seul l'autre peut nous indiquer un "mieux".

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Bonne lecture à vous, en espérant avoir respecté un maximum l'intitulé du sujet, et l'exploitation de mes lectures, aussi bien personnelles que cursives ! Je vous remercie grandement pour vos conseils, vos avis, ils m'ont été d'une grande aide !

Juste une dernière petite question, sur le point méthode, sur ma copie, mes grands axes et sous parties ne doivent en aucun cas apparaitre, c'est au fil de la lecture que mon professeur doit comprendre et trouver le fil rouge de mon étude n'est ce pas ?

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Maryline, bac L





Inscrit le: 24 Déc 2012
Messages: 157

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leMar Nov 26, 2013 12:41 am Répondre en citant

Super devoir : quelle lecture

ça c'est de la littérature, tu as bien travaillé.

J'espère t'avoir aidé


Juste une dernière petite question, sur le point méthode, sur ma copie, mes grands axes et sous parties ne doivent en aucun cas apparaitre, c'est au fil de la lecture que mon professeur doit comprendre et trouver le fil rouge de mon étude n'est ce pas ?

Oui pas d'axes apparents, on doit les deviner. Il n' y a que dans les lectures analytiques que l'on doit les laisser

Merci encore pour ta lecture, c'était un plaisir de réfléchir avec toi et de faire quelques recherches.

je pense que tu auras d'autres retours dès demain matin, car là, il se fait tard.

Bonne nuit à toi


Salut l'ami Lol Very Happy I don't want that
_________________
membre de prépabac
Bac L

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Brigitte, terminalephilo





Inscrit le: 21 Jan 2012
Messages: 123

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leMar Nov 26, 2013 12:16 pm Répondre en citant

c'est un très bon devoir, quelle aide en ligne!!! Very Happy

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Anne-Jeanne,L





Inscrit le: 23 Déc 2012
Messages: 215

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leMar Nov 26, 2013 12:28 pm Répondre en citant

Aide en ligne impressionnante, tu as vraiment pris le temps et mis tout ce que tu avais

Très bonne dissert Cheers
_________________
Elève Bac L
Je veux des points d'avance au bac

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Elisabeth terminaleSTG




Age: 30
Inscrit le: 08 Jan 2012
Messages: 173

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leMar Nov 26, 2013 12:38 pm Répondre en citant

Voici un devoir riche en culture livresque, personnelles, scolaires, culturelles, c'est toujours un plus

Bravo à toi Cyclops
_________________
Bac français, 1ère STG

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Sylviane,bacphilo, L




Age: 27
Inscrit le: 08 Sep 2012
Messages: 303

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leMar Nov 26, 2013 12:40 pm Répondre en citant

Salut

Je vois que tu as terminé ton devoir et tu as bien travaillé, félicitations. Les résultats sont là.

Des aides en ligne comme ça c'est intéressant. Merci à toi. Ce fut un plaisir Cheers de travailler avec toi Study

J'espère avoir encore de nombreuses aides enligne tout au long de l'année scolaire Lol

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Bacfrançais, prof 1ère
Administrateur



Age: 55
Inscrit le: 10 Oct 2011
Messages: 462

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leMar Nov 26, 2013 1:27 pm Répondre en citant

Bonjour


Un devoir réussi pourtant le sujet n'est pas si évident.

C'est une bonne aide en ligne ainsi que ta précédente puisque manifestement tu as eu une bonne note.

Accepterais-tu que l'on ajoute ton devoir sur le site prépabac avec la précision :

Aide en ligne
Ton pseudo du forum
La meilleure aide en ligne en français


Nous attendons ton retour pour confirmation Lol


Bonne journée à toi Lol
_________________
Baccalauréat de français
1ères toutes séries

PREPABAC

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Prépabac, examen2017
Administrateur



Age: 59
Inscrit le: 07 Déc 2009
Messages: 6069
Localisation: versailles

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leMar Nov 26, 2013 1:29 pm Répondre en citant

Une aide en ligne citée en exemple car elle est terminée, bien faite et intéressante

Lol Study
_________________
Du BREVET AU BAC

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Sylviane,bacphilo, L




Age: 27
Inscrit le: 08 Sep 2012
Messages: 303

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leMar Nov 26, 2013 1:32 pm Répondre en citant

En exemple, c'est tout à fait ça

Ce serait intéressant de l'ajouter en exemple


BRAVO A TOI

LA MEILLEURE AIDE EN LIGNE EN FRANCAIS Cheers Bom Lol Blackeye Lol Very Happy Rolling Eyes

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jean sébastien bac STT




Age: 28
Inscrit le: 17 Juin 2011
Messages: 226

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leMar Nov 26, 2013 2:29 pm Répondre en citant

Je te félicite l'ami, tu as la sélection de la meilleure aide en ligne Very Happy
_________________
Bac STT de français

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VanderBreak




Age: 27
Inscrit le: 19 Jan 2013
Messages: 40

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leMar Nov 26, 2013 10:35 pm Répondre en citant

Je vous remercie tous grandement pour votre aide ! J'espère en tout cas que vos réactions seront semblable à celle de mon professeur !

Vous voudriez que ma dissertation soit citée comme exemple ? Mais.. Est-t-elle suffisamment développée ? Suffisamment bonne pour être citée comme tel ?
Cela ne me dérange absolument pas, mais peut être qu'attendre ma note à ce devoir serait plus judicieux, je pourrai ainsi l'améliorer par la suite ?

Au plaisir de vous revoir pour une prochaine aide en ligne en tout cas !

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chuck, membre prépabac




Age: 44
Inscrit le: 08 Avr 2010
Messages: 463

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leMer Nov 27, 2013 1:39 am Répondre en citant

VanderBreak a écrit:
Je vous remercie tous grandement pour votre aide ! J'espère en tout cas que vos réactions seront semblable à celle de mon professeur !

Vous voudriez que ma dissertation soit citée comme exemple ? Mais.. Est-t-elle suffisamment développée ? Suffisamment bonne pour être citée comme tel ?
Cela ne me dérange absolument pas, mais peut être qu'attendre ma note à ce devoir serait plus judicieux, je pourrai ainsi l'améliorer par la suite ?

Au plaisir de vous revoir pour une prochaine aide en ligne en tout cas !



A mon avis, tu peux faire confiance aux meilleurs du forum et aux prosfs Alien Cat Start Lol
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Bises à toute l'équipe et un coucou aux visiteurs qui feraient mieux de s'inscrire plutôt que de faire les curieux

chuck

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Anne-Jeanne,L





Inscrit le: 23 Déc 2012
Messages: 215

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leMer Nov 27, 2013 1:50 am Répondre en citant

chuck, membre prépabac a écrit:
VanderBreak a écrit:
Je vous remercie tous grandement pour votre aide ! J'espère en tout cas que vos réactions seront semblable à celle de mon professeur !

Vous voudriez que ma dissertation soit citée comme exemple ? Mais.. Est-t-elle suffisamment développée ? Suffisamment bonne pour être citée comme tel ?
Cela ne me dérange absolument pas, mais peut être qu'attendre ma note à ce devoir serait plus judicieux, je pourrai ainsi l'améliorer par la suite ?

Au plaisir de vous revoir pour une prochaine aide en ligne en tout cas !



A mon avis, tu peux faire confiance aux meilleurs du forum et aux prosfs Alien Cat Start Lol



Avec ta permission, si les profs l'ont dit, tout est dit!! Lol
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Elève Bac L
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Dionysos,forum2013




Age: 35
Inscrit le: 01 Jan 2010
Messages: 173

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leMer Nov 27, 2013 1:35 pm Répondre en citant

salut

c''est fort car je suis un ancien du forum et je peux te dire que c'est très rare qu'un prof propose une mise en avant de la sorte sur le site d'une aide en ligne et que ce soit en français ou en philosophie

BRAVO Flower

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VanderBreak




Age: 27
Inscrit le: 19 Jan 2013
Messages: 40

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leVen Nov 29, 2013 9:59 pm Répondre en citant

Merci à vous pour une telle ovation sur mon devoir ! Cela fait chaud au cœur d'avoir de tels retours en vu du travail fourni !

En espérant que, grâce à ce devoir, je puisse aider d'autres personnes.
Sur ce, au plaisir de retravailler avec vous sur de futurs aides en lignes !

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bacfrancais, 2014




Age: 31
Inscrit le: 25 Mar 2011
Messages: 375

MessageSujet: [Dissertation] Le détour par l'Autre !  Posté leVen Nov 29, 2013 10:05 pm Répondre en citant

VanderBreak a écrit:
Merci à vous pour une telle ovation sur mon devoir ! Cela fait chaud au cœur d'avoir de tels retours en vu du travail fourni !

En espérant que, grâce à ce devoir, je puisse aider d'autres personnes.
Sur ce, au plaisir de retravailler avec vous sur de futurs aides en lignes !



Avec le plus grand plaisir. Passe une bonne soirée et tiens nous au courant pour la suite. Si tu veux des préparations orales pour avoir des points d'avance il ne faut pas hésiter à les demander sur le forum. Dis nous tout ça Lol

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