DU BREVET AU BAC

DUBREUIL · Dim Fév 19, 2012 11:26 am

Bonjour,

Je prépare mes textes pour l'oral, petit souci, ni plan, ni question, sur "la Lorely", dans la partie Rhénanes du recueil ALCOOLS (texte complémentaire).
Besoin de votre aide, merci.
Bonne journée

Prépabac, examen2017 · Dim Fév 19, 2012 11:31 am

Bonjour

Je t'invite à lire les modalités pour la préparation de l'entretien, dossier complet pour l'oral.

Tu dois donc mettre ton étude dans un premier temps sinon l'oral ne peut-être préparé.

A lire :

http://docremuneres.forumparfait.com/a-lire-comment-demander-la-preparation-de-l-oral-vt3244.html
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jacquelineDuffernet,bac S · Age: 31 Inscrit le: 14 Jan 2012 Messages: 102

salut

vas voir les autres commandes d'entretiens bac.

Pas de commentaire de ton poème sur le site donc tu mets ton commentaire du lycée et l'oral est préparé en fonction

Tu as problématique, biographie, questions sur l'auteur, questions sur la poésie, questions sur la poésie, ouverture.

Bref l'oral au complet

On t'attend.

DUBREUIL · Dim Fév 19, 2012 11:46 am

Désolé pour le manque de précisions dans ma question.

Le prof nous a rien remis, ni commentaire ni autre explication, sauf ce poème est un texte complémentaire de ma liste pour oral bac.

quelles pourraient être les problématiques posées?

Prof de français lycée, · Dim Fév 19, 2012 12:03 pm

Bonjour

Si c'est un texte complémentaire, tu ne peux pas être interrogée comme un texte essentiel de ta liste. On peut juste te poser une ou deux questions générales dessus.

Si d'un autre côté tu n'as pas les idées essentielles de la poésie, il me paraît difficile de répondre aux questions. En tout cas tu n'auras pas une étude à conduire sur cette poésie en fonction d'une problématique de départ.
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DUBREUIL · Dim Fév 19, 2012 12:09 pm

merci à vous pour toutes ces précisions.

Prépabac, examen2017 · Dim Fév 19, 2012 12:14 pm

La Loreley

Apollinaire

*** Texte complémentaire à l'oral du bac
Ceci n'est pas une préparation d'entretien

Dans La Loreley, APOLLINAIRE évoque l’histoire de la ballade du Godwi de BRENTANO, si bien qu’on aurait presque l’impression de lire une traduction. Mais il s'en éloigne, on note de nombreuses différences sur le fond et la forme.

Lecture du poème :

La Loreley

A Jean sève

A Bacharach il y avait une sorcière blonde
Qui laissait mourir d'amour tous les hommes à la ronde

Devant son tribunal l'évêque la fit citer
D'avance il l'absolvit à cause de sa beauté

Ô belle Loreley aux yeux pleins de pierreries
De quel magicien tiens-tu ta sorcellerie

Je suis lasse de vivre et mes yeux sont maudits
Ceux qui m'ont regardée évêque en ont péri

Mes yeux ce sont des flammes et non des pierreries
Jetez jetez aux flammes cette sorcellerie

Je flambe dans ces flammes ô belle Loreley
Qu'un autre te condamne tu m'as ensorcelé

Evêque vous riez Priez plutôt pour moi la Vierge
Faites-moi donc mourir et que Dieu vous protège

Mon amant est parti pour un pays lointain
Faites-moi donc mourir puisque je n'aime rien

Mon cœur me fait si mal il faut bien que je meure
Si je me regardais il faudrait que j'en meure

Mon cœur me fait si mal depuis qu'il n'est plus là
Mon cœur me fit si mal du jour où il s'en alla

L'évêque fit venir trois chevaliers avec leurs lances
Menez jusqu'au couvent cette femme en démence

Va-t’en Lore en folie va Lore aux yeux tremblants
Tu seras une nonne vêtue de noir et blanc

Puis ils s'en allèrent sur la route tous les quatre
La Loreley les implorait et ses yeux brillaient comme des astres

Chevaliers laissez-moi monter sur ce rocher si haut
Pour voir une fois encore mon beau château

Pour me mirer une fois encore dans le fleuve
Puis j'irai au couvent des vierges et des veuves

Là-haut le vent tordait ses cheveux déroulés
Les chevaliers criaient Loreley Loreley

Tout là-bas sur le Rhin s'en vient une nacelle
Et mon amant s'y tient il m'a vue il m'appelle

Mon cœur devient si doux c'est mon amant qui vient
Elle se penche alors et tombe dans le Rhin

Pour avoir vu dans l'eau la belle Loreley
Ses yeux couleur du Rhin ses cheveux de soleil

Problématique :

En quoi cette poésie renouvelle t'-elle le mythe et l'écriture poétique?

Ouverture :

Rapprochement possible avec d'autres poèmes d'Alcools.
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Prof de français lycée, · Dim Fév 19, 2012 12:19 pm

Tout à fait, on est donc entre tradition et innovation. Une réécriture.

En quoi ce poème est-il une réécriture?

Autre problématique possible.
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mariette75 · Age: 31 Inscrit le: 25 Sep 2010 Messages: 31

Philosophie, modérateur · Modérateur Age: 39 Inscrit le: 31 Mai 2010 Messages: 83

Bonjour

Bienvenue

Quels sont tes autres textes complémentaires? Hello

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DUBREUIL · Dim Fév 19, 2012 7:16 pm

Encore un grand merci !
Je me penche sur la problématique et il ne me restera plus qu'à finir mes fiches de préparation au bac.

merci merci merci ...

bélinda · Age: 39 Inscrit le: 18 Déc 2009 Messages: 717

Bonjour

J'espère que tu ne fais pas d'impasses et que tu sais bien faire tes fiches bac, c'est essentiel.

Quels sont les autres textes que tu présentes, car finalement Apollinaire, ce n'est qu'un texte complémentaire

Quelles séquences présentes tu? C'est bien ton bac blanc?

Santa

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Bélinda

Brigitte, terminalephilo · Inscrit le: 21 Jan 2012 Messages: 123

Bonsoir

Peux-tu nous mettre une fiche en exemple, on te dira si ça va. Par exemple, une fiche sur un poème. Au choix, séquence poésie, une fiche de ton choix.

As-tu toutes tes ouvertures? Problématiques?...

Bounce

DUBREUIL · Dim Fév 19, 2012 7:39 pm

il ne me reste qu'un seul texte complémentaire sur Apollinaire : Vendémiaire.

Philosophie, modérateur · Modérateur Age: 39 Inscrit le: 31 Mai 2010 Messages: 83

Manifestement, tu n'as pas visité le site prépabac

Fiche vendémiaire
http://docremuneres.forumparfait.com/fiche-venda-miaire-vt2998.html

Oral préparé
http://docremuneres.forumparfait.com/venda-miaire-d-apollinaire-vt3016.html

Nous mettras-tu un exemple de fiche bac sur un de tes textes ?
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jacquelineDuffernet,bac S · Age: 31 Inscrit le: 14 Jan 2012 Messages: 102

Prof de français lycée, · Dim Fév 19, 2012 8:00 pm

Bonsoir

Je pense qu'il serait bien de mettre une fiche bac sur un texte à présenter à l'oral, on pourrait alors te dire si tu es prête et si ta fiche synthèse est correcte au niveau du plan, de la problématique, de l'ouverture...

Combien de textes présentes-tu à l'oral blanc?
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DUBREUIL · Dim Fév 19, 2012 8:28 pm

fiches bac : recueil ALCOOLS
fiches sur: Zone, Salomé, Le Pont Mirabeau, Les Colchiques.

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EXEMPLE D'UNE FICHE DE RÉVISION : SALOMÉ

Adaptation mythe. Nouveau testament
3eme partie du recueil Alcools entre "la porte" et l'adieu".

Quatrain, alexandrin, rimes croisées. mais décalsyl dans la 4eme strophe. |
Rimes approximatives (vers 6,8 ) | = Polymétrie
la clausule en hexasyllabes |

Mythe de Salomé - peintre et littérature du XIXème
Apollinaire attiré par l'histoire de cette femme fatale dont la beauté entraine la mort.

PROBLEMATIQUE : Comment Apollinaire s'approprie-t-il le mythe de Salomé ?

I) Mythe travesti
- Conserve des éléments du mythe :
Maintient les personnages dans le cadre historique, lieu saint, personnages biblique Jean Baptiste
Champ lexical religion faisant écho à l'origine du mythe évocation dans
Personnages Herodiade, mère Salomé
- Distorsions :
Période médiévale - Fleur de Lys = monarchie française
Joutes chevaleresques
Dauphin univers de la cour
ne se rapporte pas à l'antiquité
Plusieurs sources pour créer sa propre version
élément fiction <Oscar> Mise en scène
- je adopte le point de vue de Salomé
1er quatrain - tournure orale
situation du présent d'énonciation

II) Tirade dévoilant peu à peu la folie de Salomé
2 premiers vers - système hypothétique souhait du possible
vers 9 - registre pathétique
Strophe 3 victime
-image de salomé triste, faisant pitié
dans la 1ere partie du poème

- l'ironie de Salomé qui impute la faute de la mort de Jean Baptiste au couple royale
- de plus en plus cruelle

III) Fin ludique - mimant la folie de Salomé
- remet en question l'unité dramatique du poème

les derniers vers - dérision du roi - mise ne valeur décasyllabe
roi Herode ridiculisé par sa métamorphose en Bouffon
vers 17 - Salomé tutoie Herode

- humour macabre
- registre burlesque : 3 derniers vers = parodie
- remarque vers 18
- clausule - accélération finale du rythme

Caractère effréné de la danse, ronde macabre qu'elle organise reflètent la folie
7 vers - 7 voiles

Conclusion :
- Apollinaire s’approprie le mythe -> histoire personnelle
- figure emblématique femme fatale qui parcourent Alcools
la loreley, la femme des colchiques. toutes des femmes mortifères
- Salomé inédite - originalité car diverses sources

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Est c'est bon pour l'organisation de ma révision au bac juin ???
pas d'autres problématique sauf celle que vous avez mis en ligne sur le site.

merci A+

jacquelineDuffernet,bac S · Age: 31 Inscrit le: 14 Jan 2012 Messages: 102

C'est bien tu es sérieuse. Je te redonne le lien de la fiche synthèse du site :
http://docremuneres.forumparfait.com/fiche-saloma-apollinaire-vt2995.html

Problématique du site :
En quoi cette poésie illustre t'-elle le passage de la souffrance à la joie?

Oral :
http://docremuneres.forumparfait.com/saloma-apollinaire-vt3013.html

A voir :

Questions sur Apollinaire
Biographie d'Apollinaire
http://docremuneres.forumparfait.com/biographie-d-apollinaire-vt2129.html
•Contrôle sur les biographies, les ouvertures et les fiches bac : séquence poésie
http://docremuneres.forumparfait.com/controle-biographies-ouvertures-fiches-bac-la-poesie-vt2145.html
•Le pouvoir de l'écriture poétique chez Baudelaire, Ronsard, Apollinaire, problématique commune
http://docremuneres.forumparfait.com/pouvoir-de-l-ecriture-poetique-3-poetes-baudelaire-ronsard-vt2155.html

Questions sur l'introduction de la séquence poésie, voir les fichesbac
http://docremuneres.forumparfait.com/techniques-histoire-genre-litteraires-en-poesie-vt1649.html

Prof de français lycée, · Dim Fév 19, 2012 8:36 pm

Bon travail qui peut encore être amélioré, il faut que tu prennes le temps de consulter les liens que l'on te donne.
As tu une biographie pour tous les auteurs à présenter à l'oral?
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Prof de français lycée, · Dim Fév 19, 2012 8:38 pm

Apollinaire

*** Tu peux t'entraîner à répondre aux questions

Biographie d'Apollinaire
http://docremuneres.forumparfait.com/biographie-d-apollinaire-vt2129.html

- A quel siècle appartient il? Fin du 19ème, début du 20ème
- Quel est le terme de son invention?
- Définir le calligramme : citer deux exemples de calligrammes
- Comment est il mort? Où est il enterré?
- De quel autre terme que le calligramme, Apollinaire est il l'inventeur? Surréalisme, il est admiré de Breton, Aragon. Il s'affranchit de toutes les influences d'école. Son art est fondé sur un seul principe : l'acte de créer vient de l'imagination, de l'intuition.
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DUBREUIL · Dim Fév 19, 2012 9:25 pm

je vais prendre en compte toutes vos remarques et compléter mes fiches.
Mais demain seulement pour la fiche de l'auteur ;-)

merci pour votre participation et votre aide !!!

Elisabeth terminaleSTG · Age: 30 Inscrit le: 08 Jan 2012 Messages: 173

Bonjour

Je trouve votre tavail formidable.

Le forum est sympa et super bien organisé pour le bac, je vous trouve super.

J'ai pourtant l'habitude des forums mais rien à voir. Le vôtre est différent et toujours mis à jour. Je suis les nouveaux documents surtout pour l'oral de français.

je suis intéressée par certains documents.
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Bac français, 1ère STG

Prépabac, examen2017 · Dim Fév 19, 2012 9:40 pm

Sois la bienvenue

Merci pour le compliment. Pour les oraux préparés, nombreux sont ceux qui sont mis en téléchargement. Je te laisse visiter, si tu as des questions, tu viens me voir Lol

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Bac 2017, modérateur · Modérateur Age: 38 Inscrit le: 08 Juil 2011 Messages: 236

Bienvenue et merci

C'est avec plaisir que nous t'aiderons et répondrons à tes questions.

Bonne visite du site. Very Happy