DU BREVET AU BAC

fantomette · Age: 31 Inscrit le: 23 Avr 2012 Messages: 7

Bonjour, j'ai une dissertation a faire et il me manque la culture necessaire pour repondre de manière approfondie a la question

Le sujet étant : Les fables sont elles le meilleur support littéraire pour convaincre ?

J'ai déja une idée de plan, mais comment crédibiliser mes arguments ?

Introduction:
Definition generale d'une fable
Schema narratif d'une fable
Fable <> nouvelles <> poèmes
les origines du genre
la matière de la fable

I- Oui
- Accessibles à tous
a- facile a lire
b- facile a comprendre
c- morale simple et brève
*EXEMPLES*
- Idée unique ( UNE fable tend a introduire UNE morale concise )
*EXEMPLES*
- S'addresse a tous les publics, enfants et adultes
*EXEMPLES*
- Elles peuvent introduire une idée via l'humour
*EXEMPLES*

Pour mon " Mais " je ne sais pas encore très bien quoi mettre, si vous pouviez m'aider et me suggérer quelques idées s'il vous plait.
Merci d'avance (:

Prépabac, examen2017 · Lun Avr 23, 2012 1:30 pm

Bonjour

Il faudrait je pense faire un effort, je te donne quelques liens pour t'orienter et te donner les moyens de réfléchir

http://docremuneres.forumparfait.com/dissertation-sur-la-fable-vt3690.html

http://docremuneres.forumparfait.com/besoin-d-aide-pour-une-dissertation-sur-l-apologue-vt3649.html

http://docremuneres.forumparfait.com/besoin-d-aide-pour-le-bac-de-francais-vt48.html

Fonctions de la fable

PLAIRE

Nous savons en tant que lecteurs de La Fontaine adultes et enfants que pour éduquer, on a souvent recours à des histoires comme des fables même si elles ont moins de crédibilité aux yeux des adultes en ce qui concerne l'argumentation. La Fontaine tout comme Voltaire ont bien vu l'intérêt de travailler sur de tels récits. La Fontaine pensait qu'une morale seule était ennuyeuse alors conjuguée à un récit, nous retrouvons les deux fonctions de l'apologue, plaire et instruire. L'aspect didactique est ainsi mis en évidence. Tout peut être dit ainsi. Nous pouvons prendre l'exemple du pouvoir des fables, VIII, 4 du fabuliste dans laquelle un orateur tente dans l'antiquité de capter l'attention d'un public distrait, mais en vain et finalement, en leur racontant une histoire, il parvient à se faire écouter. On peut donc convaincre par une histoire car l'histoire est amusante et capte l'attention des lecteurs et auditeurs. La vivacité du récit fait appel au goût pour les histoires, le récit touche un large public et de tous les âges, les fables ne sont donc pas idéales que pour les enfants. Elles permettent l'évasion, admettent le merveilleux, évitent le discours théorique, il n'y a donc pas de ton didactique apparent même si le message suit toujours le récit. Le récit parle à l'imagination, nous pouvons citer, la cigale et la fourmi, avant même de parler à l'esprit et le lecteur suit le récit sans penser à la morale, il se laisse entrainer et surprendre même par la logique du raisonnement. Finalement et paradoxalement, le récit finit par obliger le lecteur à faire un effort d'interprétation, il doit en effet réfléchir et dépasser le récit car lorsqu'il devient critique, c'est la morale

INSTRUIRE

Nous nous retrouvons avec des publics confondus, jeune public, tout public, public spécialisé, et pourtant il existe pour chaque public une stratégie différente pour convaincre. A chaque époque, il y a une sensiblité différente, le 18 ème siècle est friand des démonstrations indirectes et ironiques, des contes philosophiques, à la fin du 19ème siècle, on est plus tourné vers les essais et philosophies positivistes, mais la fable ne passe pas de mode car derrière le récit se cache comme un miracle que l'on n'attend pas, l'enseignement qui fait dire à Gide, "les fables sont un miracle de la culture".
Dans le loup et l'agneau, La Fontaine met en avant la philosophie du plus fort, la raison du plus fort est toujours la meilleure, il nous donne sa vision du monde et rapports de force dans la société. C'est une conception très lucide et juste mais un peu pessimiste. L'affirmation est ainsi concentrée en un seul vers, au présent de vérité générale et renforcée par l'adverbe toujours. Il décrit ainsi le comportement odieux de celui qui, exerce sa violence sur plus faible que lui , prétend la justifier par des arguements spécieux, inverse les rôles et se fait victime pour pouvoir être bourreau.
Le message est à ce niveau philosophique, cela signifie que l'homme est un loup pour l'homme. Seul La Fontaine parvient à véhiculer des idées aussi profondes et existentielles pour l'homme en ayant l'air de raconter une simple histoire anodine. C'est en cela que consiste le miracle. La culture est ainsi sauvgardée dans la mémoire des hommes; Il développe dans cette même fable une argumentation différente pour chaque animal, le loup est ainsi assimilé à un dictateur, interdisant à la population de se plaindre des sévices dont elle est victime. souffre et tais toi. Loup incarne l'homme biensûr, on retrouve dans la transposition de l'allégorie animale, le monde des hommes, la philosophie à tirer de nos actes. L'argumentation de l'agneau va à l'inverse du loup.

Ainsi qu'il le dit dans sa dédicace à "Monseigneur Le Dauphin" du premier recueil des fables, La Fontaine rappelle le principe qui inspire les fables, "je me sers d'animaux pour instruire les hommes"; Le miracle est réussi. La réussite des fables tient à ce que les animaux sont humanisés, et cette métamorphose s'inscrit dans une logique, ce qui rend les fables encore plus convaincantes.

A VOIR D'AUTRES EXEMPLES, tu peux consulter le pâtre et le lion dont l'explication figure dans le forum, articles en français.

Conclusion

Il n'y a pas d'époque pour lire les fables, elles sont toujours et ont toujours été contemporaines. Derrière le loup et l'agneau, se cachent des individus que La Fontaine côtoie, il élargit la fable à des situations qui dépassent de simples rapports individuels pour refleter les relations internationales,lorsque par exemple les petits états sont agressés et menacés par les plus gros. Il en va de même pour l'agneau face au loup.
Culture est le mot qui correspond le mieux aux fables, miracle car elles sont à la portée de tous, sans pour autant être ennuyeuses.
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Prof de français lycée, · Lun Avr 23, 2012 1:35 pm

Bonjour

Le sujet a déjà été bien travaillé dans le forum, je parle de la fable

Voici un autre lien pour te faire travailler tes exemples. Tu vas dans lectures analytiques, tu trouveras des exemples pour justifier tes arguments.

http://docremuneres.forumparfait.com/lectures-analytiques-et-commentaires-vf39.html

Bonne réflexion
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Intervenant, professeur de français

Dubrevetaubac.fr

fantomette · Age: 31 Inscrit le: 23 Avr 2012 Messages: 7

Mon plan n'est pas bon ?...
Merci pour les liens et les informations, je vais essayer de faire mieux alors . (:

Prof de français lycée, · Lun Avr 23, 2012 1:39 pm

Si le plan est bon pour le I

Tu es bien engagée
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Dubrevetaubac.fr

Bacfrançais, prof 1ère · Lun Avr 23, 2012 2:12 pm

Bonjour

La première partie du plan est correcte. IL te suffit de mettre en place tes arguments avec les exemples, tu trouveras tout ça en suivant les liens

Les exemples de fables et les analyses ne manquent pas dans le forum Lol

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PREPABAC

jacquelineDuffernet,bac S · Age: 31 Inscrit le: 14 Jan 2012 Messages: 102

Quelle est ta problématique?

On ne se rend pas trop compte de ton travail, tu n'as rien rédigé Very Happy

fantomette · Age: 31 Inscrit le: 23 Avr 2012 Messages: 7

Problématique : Dans quelles mesures les fables sont elles convainquantes ?

Prépabac, examen2017 · Mar Avr 24, 2012 12:37 pm

oK pour la problématique Lol

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fantomette · Age: 31 Inscrit le: 23 Avr 2012 Messages: 7

Convaincantes * ^^

fantomette · Age: 31 Inscrit le: 23 Avr 2012 Messages: 7

Pour ma deuxième partie, que pensez vous de " La fable n'est malgré tout pas toujours simple à comprendre, ce qui dans certains cas peut la rendre moins pertinente" ? :/

gigi · Age: 33 Inscrit le: 08 Aoû 2010 Messages: 311

Non c'est le contraire

La fable est toujours facile à lire, facile d'accès pour faire en sorte que le message passe mieux

On t'a envoyé des liens hiers, il y a un exposé et beaucoup d'arguments là dessus

Lecture facile, elle s'adresse même aux enfants, elle plait pour mieux instruire
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Gigi, juste Gigi
Soyez heureux

Prépabac, examen2017 · Mar Avr 24, 2012 1:21 pm

Je confirme que Gigi a raison Lol

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Elisabeth terminaleSTG · Age: 30 Inscrit le: 08 Jan 2012 Messages: 173

La fable est en fait toujours facile d'accès donc simple à lire, mais il y a toujours un but didactique.

Derrière la simplicité de la fable, l'enseignement du fabuliste. Lol

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fantomette · Age: 31 Inscrit le: 23 Avr 2012 Messages: 7

Après avoir relu le sujet, je me suis rendu compte que je devrais, dans ma deuxième partie, faire une transition et comparer le support littéraire qu'est la fable avec d'autre supports.
I- La fable est un excellent support litteraire pour convaincre
II- Il existe magré tout d'autres supports pouvant etres très convainquants
1- Romans
2- Discours
3- Articles de journaux

fantomette · Age: 31 Inscrit le: 23 Avr 2012 Messages: 7

Vous avez tout a fais raison, je ne peux pas affirmer que la fable est convaincante dansma première partie, et dire qu'elle ne l'est pas dans la deuxième ^^

Bac 2017, modérateur · Modérateur Age: 38 Inscrit le: 08 Juil 2011 Messages: 236

Bonjour

En effet, c'est plus logique comme ça, il faut continuer dans ce sens. Si tu veux partager tes idées et développements, on est là Lol